編者按
2018年，改革開放40周年。40年來，中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，各行各業(yè)都涌現(xiàn)出一批世界型企業(yè)，其中的佼佼者大多已登陸資本市場，成為A股、港股，甚至是美股的明星公司，成為中國改革開放40年的發(fā)展成就的一張張名片。
為了探索挖掘這些企業(yè)的高質(zhì)量成長之路，證券時(shí)報(bào)包括旗下媒體平臺(tái)全景網(wǎng)、新財(cái)富、中國基金報(bào)等,走訪全國各地優(yōu)秀上市公司，與上市公司高管進(jìn)行面對面對話，實(shí)地調(diào)研采訪，各媒體平臺(tái)通過視頻、音頻、圖片、文字等多種形式，推出“上市公司高質(zhì)量發(fā)展在行動(dòng)”主題系列報(bào)道。
2018年10月，曹德旺入選《改革開放40年百名杰出民營企業(yè)家名單》。同一個(gè)月，證券時(shí)報(bào)社社長、總編輯何偉對話福耀玻璃董事長曹德旺。
1946年出生的曹德旺，在年少時(shí)就嘗遍了求生的酸甜苦辣。1976年，曹德旺開始在家鄉(xiāng)福建福清的玻璃廠當(dāng)采購員。自創(chuàng)辦以來，這家鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)一直處于嚴(yán)重虧損狀態(tài)。1983年曹德旺在政府的建議下承包了這家工廠。1987年，曹德旺聯(lián)合十幾個(gè)股東成立福耀玻璃有限公司，在進(jìn)口汽車玻璃獨(dú)行天下的時(shí)期，他大膽從芬蘭引進(jìn)了最先進(jìn)的生產(chǎn)設(shè)備，全國各地搜羅技術(shù)人才攻關(guān)，終于改變了中國汽車玻璃依賴進(jìn)口的歷史。如今福耀玻璃是全球規(guī)模最大的汽車玻璃供應(yīng)商，全球市場占有率達(dá)25%，國內(nèi)市場占有率則高達(dá)65%，為世界輸出了一個(gè)來自中國的全球品牌。2014年他出版首部自傳性著作《心若菩提》。
證券時(shí)報(bào)社社長、總編輯何偉（左）、福耀玻璃董事長曹德旺（右）
做企業(yè)家先做人
何偉：你的這本書，我昨天晚上也在學(xué)習(xí)，我感覺，你做產(chǎn)品，做企業(yè)，包括做人，都挺成功的。
曹德旺：實(shí)際上你要想做好企業(yè)、做好事業(yè)，先學(xué)做人，做人很關(guān)鍵。
何偉：咱們國家的改革開放之后，一個(gè)最大的成果就是出現(xiàn)了好多企業(yè)家,但是真正的企業(yè)是很不容易的。
曹德旺：按照國際評(píng)比企業(yè)家是這樣的，他必須是一種創(chuàng)業(yè)者，從無到有，從小到大，誠信經(jīng)營，業(yè)績良好，持續(xù)發(fā)展的能力，他不是白手起家不算企業(yè)家，不是創(chuàng)業(yè)者不算。
何偉：先決條件必須創(chuàng)業(yè)，從零到一。
曹德旺：企業(yè)家靠自己自覺，他不能靠別人給你提供什么。
“跑得太快，沒有靈魂，亂跑也沒用”
上世紀(jì)90年代初，從無到有的汽車玻璃才賣了三個(gè)年頭，曹德旺就嘗試把產(chǎn)品賣向海外。
而真正讓他在海外名聲大振的，則是2001年至2005年，相繼打贏了加拿大、美國兩個(gè)反傾銷案。
如今全球汽車玻璃前四大企業(yè)旭硝子、福耀玻璃、板硝子、和法國圣戈班四家公司，占據(jù)了全球汽車玻璃市場88.1%的市場份額。除了福耀玻璃，其他三家公司均是百年老企業(yè)。
何偉：你現(xiàn)在已經(jīng)往外走了，為什么乘用車到現(xiàn)在還是這個(gè)樣子？
曹德旺：成功需要努力的同時(shí)需要時(shí)間來沉淀它的文化，中國企業(yè)畢竟時(shí)間太短，我剛剛講了，1978年提出來改革開放，實(shí)際上真正執(zhí)行的時(shí)候，是八幾年才開始執(zhí)行。
何偉：做汽車需要一個(gè)積淀。
曹德旺：任何企業(yè)，任何事情都需要一個(gè)積淀，我做玻璃也需要。
何偉：但是為什么你的玻璃這么快就走出去了。
曹德旺：你千萬不要高興，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，歐美七十年代，尼克松手上廢除了金本位以后，他中期就開始，到里根手上的時(shí)候就開始去工業(yè)化，剛好我趕上了他轉(zhuǎn)出來的時(shí)候，我借了他們的技術(shù)，就是PPG幫我做第一條浮法玻璃生產(chǎn)線，中國人很聰明，我的員工很努力，借得很成功，我們開始，2005年、2006年剛好反傾銷官司結(jié)束的時(shí)候開始大發(fā)展，今年才13年時(shí)間，這也就是我膽很大，生產(chǎn)線投了走出去。
何偉：玻璃你說它不是高科技，但是我覺得這里面的科技含量也是很高的。
曹德旺：高技術(shù)、高勞動(dòng)密集型，當(dāng)然了，我們做的東西，我們投資的錢比建一個(gè)汽車廠花的錢還多。把福耀在上海的股票全部賣掉變現(xiàn)，按照今天的市值，來建福耀不夠，雖然近700億，不夠，汽車廠會(huì)花多少錢，因?yàn)槟阏嬲龅饺虻墓?yīng)鏈完整，花很多錢。
何偉：除了研發(fā)中心，這個(gè)地方是一個(gè)基地，在其他地方還有嗎？
曹德旺：德國、美國。
何偉：是你自己做還是跟外面合資做？
曹德旺：沒有，都是福耀集團(tuán)的。
何偉：我們應(yīng)該有這個(gè)想法，技術(shù)方面，我們作為行業(yè)的領(lǐng)先者。
曹德旺：那是當(dāng)然的，如果沒有這個(gè)野心的人肯定不進(jìn)步。在這兩年我們做的事情，把整個(gè)汽車舊的玻璃全部淘汰掉，用新的技術(shù)做，我最少翻一倍產(chǎn)值上去，我們也正在做，我們正在建一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)的汽車玻璃廠，在蘇州，把各種新的技術(shù)都設(shè)計(jì)進(jìn)去。
何偉：再過個(gè)幾年，我們肯定是行業(yè)的龍頭？
曹德旺：三到五年吧，我們最近陸續(xù)成立專家技術(shù)服務(wù)中心，自動(dòng)化服務(wù)中心，工業(yè)4.0工作組，就是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就是智能制造跟智能管理，兩化融合，夠條件，因?yàn)檫@個(gè)是大企業(yè)做的，而且是要全球性的公司，必須有這樣的功能。
何偉：你曾經(jīng)有過想法去做汽車嗎？
曹德旺：有啊，這個(gè)不讓我做，如果讓我做的話，我相信我會(huì)是中國最好的汽車廠。
何偉：你這個(gè)念頭是在哪一年？
曹德旺：九十年代初吧。
何偉：現(xiàn)在有沒有一點(diǎn)遺憾？
曹德旺：沒有遺憾，汽車沒有做，我下來做玻璃是全球做的最好的，也很出名了。
何偉：當(dāng)年竺延風(fēng)提出來，說中國汽車工業(yè)要耐得住寂寞三十年。
曹德旺：他已經(jīng)縮短時(shí)間了，而且錯(cuò)過了黃金發(fā)展時(shí)代，一個(gè)國家的產(chǎn)業(yè)發(fā)展是依賴在它幼稚產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，好賺錢的時(shí)候，積累資本發(fā)展起來。我最大的優(yōu)點(diǎn)，做了對得起中國人的事情，我從頭做到尾的時(shí)候，賺了錢沒有拿走，不斷在投資，負(fù)責(zé)任地發(fā)誓為中國人做一片玻璃。
在境外已做好足夠準(zhǔn)備
看時(shí)機(jī)收購進(jìn)來
與競爭對手相比，福耀玻璃在汽車玻璃領(lǐng)域?qū)Ｗ⒍茸罡撸且驗(yàn)楦Ｒ谄嚥ＡI(yè)務(wù)中的專注度優(yōu)勢，公司的毛利率常年保持在40%以上，遠(yuǎn)高于同行業(yè)其他公司。
曹德旺：我跟你講，我今年是42年做玻璃，頭二十幾年，我是不會(huì)到會(huì)，才學(xué)會(huì)做玻璃，應(yīng)該是從1976年一直到2000年，從不會(huì)做玻璃學(xué)會(huì)做玻璃，怎么分類、怎么做，后面才去做玻璃的，不受人家誘惑，專注做玻璃，才做下來。
何偉：如此看來，我們福耀玻璃下一步在聚焦主業(yè)發(fā)展，下一步還要繼續(xù)往前走，還要擴(kuò)大，優(yōu)化結(jié)構(gòu)、品種，還是繼續(xù)往前做的。
曹德旺：我比較笨，我認(rèn)為，人生就跟演戲一樣的，世界之大，舞臺(tái)大小、高尚和一般的舞臺(tái)，分得很清楚，我一般的角色跑到一般的舞臺(tái)去演，也有一般的觀眾看，只要我演得精彩，他肯定也會(huì)繼續(xù)來看。福耀在中國收購了四家企業(yè)，改造的都非常成功，在境外，我們已經(jīng)做了足夠的準(zhǔn)備，時(shí)間合適，條件合適，我們也會(huì)收購進(jìn)來，但是要認(rèn)真、謹(jǐn)慎的做，我們會(huì)測算收進(jìn)來有錢賺我肯定干，沒有錢賺，我肯定不干，先保證其他的事情。
何偉：因?yàn)楹枚嗥髽I(yè)，他為了安全，為了平衡，在主業(yè)之外做一些多元化的擴(kuò)展，但是福耀玻璃，我觀察，到現(xiàn)在，你們還是始終聚焦于一個(gè)玻璃，而且是聚焦于汽車玻璃，這個(gè)戰(zhàn)略是應(yīng)該不會(huì)有什么變化？
曹德旺：不會(huì)變化，我剛剛跟你講，我就演這個(gè)角色的料，他們很高尚的，我演不來。
“不發(fā)愁美國市場，肯定要跟我買”
中國汽車工業(yè)協(xié)會(huì)日前公布數(shù)據(jù)，2018年7月至9月，我國汽車銷量連續(xù)三個(gè)月同比下降，9月歐洲新車銷量同比下降23.4%創(chuàng)12年來最大跌幅。國內(nèi)不少汽車零部件業(yè)績承壓，福耀玻璃在市占率已經(jīng)居高不下的情況下，會(huì)不會(huì)也碰到業(yè)績天花板？
何偉：因?yàn)槟阋恢痹谄嚵悴考袠I(yè)里頭，上個(gè)月中汽協(xié)發(fā)布，說是出現(xiàn)了產(chǎn)銷下降，現(xiàn)在中美貿(mào)易又開戰(zhàn)了，我們福耀玻璃是不是自身的發(fā)展，在走到了一個(gè)高峰之后，是不是遇到天花板了？
曹德旺：不會(huì)的，不會(huì)什么天花板，中美貿(mào)易開干，人家特朗普大喊大叫，你可以理解他，不要罵他，因?yàn)橄衲愕讲耸袌鲑I菜的時(shí)候，老太太說我這個(gè)菜好，我賣給你五毛錢一斤賣虧本了，虧本你賣干嘛？你肯定有賺錢嘛，他不管你愿意聽不愿意聽，他必須那樣的吆喝、忽悠。特朗普作為美國的總統(tǒng)，他必須為美國利益爭奪的時(shí)候，整天在那邊放炮，這是天經(jīng)地義的事情。
何偉：福耀玻璃在美國也有很大的一塊市場。
曹德旺：你看我臉色、精神狀態(tài)，有發(fā)愁嗎？從來不發(fā)愁，因?yàn)槲抑溃憧隙ㄒ屹I，你沒地方買，全世界只有中國人在做玻璃，其他人不做，你不會(huì)不要，我跟他講，我總共賣玻璃才賺你5%，你征25%，我貼不起，那你怎么辦？這是現(xiàn)實(shí)的事情。
何偉：你要是不賣給他，美國廠家的玻璃會(huì)不會(huì)找替代的來做？
曹德旺：當(dāng)然我們也跟他講，你要做好這樣的準(zhǔn)備，我認(rèn)為，肯定虧本的就不賣了，不會(huì)，他們也講道理。
何偉：福耀的美國工廠現(xiàn)在已經(jīng)在美國建成投產(chǎn)了，特朗普也提出來制造業(yè)回歸，你覺得美國這個(gè)策略能行得通嗎？
曹德旺：現(xiàn)在提出制造業(yè)回歸是奧巴馬手上提回歸的，2014年3月份第一屆選擇美國論壇在華盛頓開，奧巴馬親自到場做動(dòng)員，我去參加了，是這樣做起來的。這個(gè)事情會(huì)不會(huì)成功，根據(jù)目前現(xiàn)有的狀況來說，美國恢復(fù)的時(shí)候有一定的難度，因?yàn)樗麤]有人，關(guān)鍵他去工業(yè)化去幾十年之后，出臺(tái)的很多法律跟政策對制造業(yè)非常不利，那些老板早就沒有了，那些工人，現(xiàn)在在美國招不到工人，有經(jīng)驗(yàn)的工人都七八十歲了。
何偉：未來還有沒有到其他地方設(shè)廠的打算？
曹德旺：福耀現(xiàn)在設(shè)計(jì)生產(chǎn)能力相當(dāng)于全球產(chǎn)量的三分之一。布局上，在歐洲跟美國，我在美國五個(gè)州有工廠，你們媒體以后不要罵我，剛?cè)ネ顿Y的時(shí)候被人家罵得半死，這次中美貿(mào)易摩擦的時(shí)候，歐倫斯（美中關(guān)系全國委員會(huì)會(huì)長）那天在接受環(huán)球時(shí)報(bào)的采訪，高度贊揚(yáng)福耀，他說我非常認(rèn)可你中國有個(gè)福耀，在我美國投資，解決了鐵銹地區(qū)俄亥俄那邊2500個(gè)人的就業(yè)，獲得美國人的好評(píng)。作為企業(yè)來說，哪里賺錢哪里去，哪里需要哪里去，那個(gè)投資都是福耀集團(tuán)的，你說我會(huì)自己跑去投資，把集團(tuán)扔下來，有這么傻的人嗎？現(xiàn)在在中國有多舒服，你知道嗎？我的工廠都這么漂亮，在全球有幾十個(gè)這樣的工廠，二三十個(gè)這樣的工廠，牛得不行，還跑去干嘛？但是有的東西必須去做。
“企業(yè)家是一個(gè)很高尚的職業(yè)”
2009年5月，曹德旺登頂企業(yè)界奧斯卡之稱的“安永全球企業(yè)家大獎(jiǎng)”，是首位華人獲得者。2018年9月，曹德旺入選“世界最具影響力十大華商人物”。從1983年第一次捐款至今，曹德旺累計(jì)個(gè)人捐款已超過110億元。
記者：你也是明星企業(yè)家，不知道你接不接受這個(gè)稱號(hào)，因?yàn)榇蠹叶己荜P(guān)注你，粉絲很多。
曹德旺：這個(gè)不是我接受不接受，是大家有沒有這個(gè)雅興，當(dāng)然誰都想當(dāng)明星企業(yè)家了，而不是我花幾個(gè)錢寫在腦門上的。明星企業(yè)家，是大家評(píng)價(jià)的。
何偉：有沒有一些做企業(yè)家的感悟？或者給現(xiàn)在的一些企業(yè)家什么樣的經(jīng)驗(yàn)，給大家分享一下？
曹德旺：企業(yè)家是一個(gè)很高尚的職業(yè)，我認(rèn)為他必須具備幾個(gè)條件，第一個(gè)，必須具備文化自信，他首先有信仰，肯讀書，有很豐富的閱歷、履歷跟知識(shí)來支持他的工作，能夠適時(shí)的把所學(xué)轉(zhuǎn)化成所用，要把孔子講的學(xué)而時(shí)習(xí)之不亦樂乎充分用透，這叫文化自信，首先你要有這樣的自信，做人做清楚。第二個(gè)，行為自信，敢作敢當(dāng)，能夠?qū)崒?shí)在在地、切實(shí)地履行商道，什么叫商道？義利兼濟(jì)，義就是敢于挑戰(zhàn)自我、挑戰(zhàn)未來、挑戰(zhàn)天下。當(dāng)你做得非常好，像福特、通用，一下子召回，質(zhì)量事故幾十萬輛汽車召回去，那是幾億美金扔掉了。有這個(gè)氣魄，但是，你要賺錢，你如果賺不到錢，你品牌很好，我買不到不是白干，因此企業(yè)家的行為就必須切實(shí)有效履行商道，商道就是義利兼濟(jì)，做到不犯天條，不犯眾怒。像這次長生出的問題就是犯天條、同時(shí)犯眾怒，你始終堅(jiān)持做一個(gè)敬天愛人，作為你的行為準(zhǔn)則，你才會(huì)有自信，你做的事情不是犯規(guī)就是犯法的時(shí)候，分分鐘公安局等在后面追捕你，你敢自信嗎？你在任何場合都不敢講話，走出去也怕被人家看見了。
何偉：心里有鬼、心虛。
曹德旺：第三個(gè)，能力自信，無論你是決策能力，當(dāng)董事長的決策力，還是對公司的管治能力，應(yīng)有足夠的經(jīng)驗(yàn)來支持他。如果說想追求成功，先深入到你行業(yè)的第一線去，實(shí)實(shí)在在給我去學(xué)，學(xué)到什么都懂以后再上來，坐到你那個(gè)位置上面去，一步一步來。沒有說今天注冊公司，明天上市，后天變成世界級(jí)的富豪，沒有這么容易，成功需要付出同等的籌碼，沒有捷徑可以走的。我認(rèn)為這就是我對企業(yè)家?guī)资陝?chuàng)業(yè)的感悟。
